* Brunswick Terez ota alapszabaly, hogy
* ovoda csak foldszintes lehet!!!

verzik a szivem, hogy ellent kell mondanom, de vannak (voltak)
Budapesten olyan surun beepitett belvarosi reszek, ahol
egyszeruen nem lehetett mashova tenni az ovodat, mint a haz
valamelyik, esetleg felso emeletere, ahol terasz is van, hogy a
kiskolykoket ki lehessen vinni a levegore
en ketto ilyet ismerek, bar nem biztos, hogy mukodnek meg, mert
idokozben mindket haz tarsashazza avanzsalt:
a Szent Istvan park 9 es a Szechenyi rakpart 7 legfelso emeleten
meg tiz, illetve ot eve ovoda mukodott :-))
mas kerdes, hogy ket meteren feluli, visszahajlo haloval vedtek
az utca-, ill. udvarfeloli reszt, hogy meg veletlenul se lehessen
kimaszni - nemhogy ovodasnak, de felnottnek sem
szerintem kulon mutatvany lett volna azon keresztul kidobni
valakit, de hat a Karpat u. 6-ban nem jartam...
udvozlettel
kuttelke

Glin!

>Vagyis a mindennapi eletben nemvolt kotelezo, az elvtars es nem
haraptak
>lesenki fejet, ha maskeppen szolitottak meg egymast az emberek.

Ne viccelj! Egy munkahelyen elkepzelhetetelen volt, hogy valaki az
igazgatot ne "igazgato elvtarsnak" vagy esetleg "X. elvtarsnak"
szolitsa, vagy egy rendort "ormester elvtarsnak". Persze, akivel
szemelyes kapcsolatunk volt, azt annak megfeleloen (altalaban
keresztneven) szolitottuk, de azert egy minisztert senki sem szolitott
"oregfiunak". (Ahogyan mas sem.)  Fejleharapasrol nem volt szo, mert
senki sem szallt szembe ezzel a szokassal.

>Marpedig ugygondolom
>abban eggyeterthetunk, hogy 18 evesen ritkan van az embernek
kiforrott
>szemelyisege.

Miert nem mondod ki nyiltan, hogy ellenzed az altalanos, egyenlo es
titkos valasztojogot? Honnan veszed, hogy aki elmult 24 vagy 30 eves,
annak kiforrott szemelyisege van? 1945 elott Magyarorszagon nagyon
korlatozott valasztojog volt. 26 eves korhatar (noknel 30), bizonyos
iskolai vegzettseg (felsofoku vegzettseg eseten nem volt korhatar,
tehat aki 23 evesen elvegezte az egyetemet, azert szavazhatott),
bizonyos adofizetesi limit ("aki adofizeto, annak van
felelossegerzete"). Legy szives, mondd ki nyiltan, hogy a
Horthy-korszak valasztojogi torvenyet lenyegesen jobbnak tartod a ma
ervenyesnel. Eddigi irasaidbol ugy tunt, hogy te baloldali vagy. Ugy
latszik, megsem.

rg!

>ha pl. Angliaban elnel, akkor a szocializmus
>teljesen mast jelntene szamodra.

Peldaul a botranyosan lerobbant egeszsegugyet... : - )). Egyebkent ezt
miert nem tudjak a Szocialista Internacionale vezetoi? Ne haragudj, a
szocializmus alapelve az, hogy vegyuk el a produktiv emberektol azt,
amit letrehoztak, es adjuk oda az improduktivaknak. Ez a tarsadalom
tonkretetelenek biztos utja. Barmelyik orszagban vezettek is be a
szocializmust, a gazdasag azonnal lehanyatlott. Persze, nem volt
szabad kimondani, hogy ez a rendszer lenyegebol fakad, ezert
elkezdodott a nep ellensegeire valo hivatkozas... Es ez az ut elvezet
a terrorhoz. A sokat dicsert sved szocializmus is sok sebbol verzik,
mert nincs egyeni kezdemenyezes, csak az elvarasokhoz valo
alkalmazkodas...

Hi.

>... mert viszont senki ne mondja mar nekem, hogy alltalaban a 18 evesek
>"teljes felelosegu allampolgarok". Persze abban az ertelemben igen,hogy
>feleloseggel tartoznaka tetteikert. De nemabban, hogy
>elettapasztalatokat szerezve, bolcsen atlatva az elet lenyegi kerdeseit,
>felelos donteseket lennenek kepesek hozni. Persze vannak nehanyan
>ilyenek is. Talan sokan is vannak, relativ. Relativ az ossz letszamukhoz
>kepest. Eppen ezert van, hogy a szelsoseges csoportok, legyenekazok
>vallasi,politikai, vagy mas csoportok, elsosoran oket veszik celba,
>befolyasoljak oket es kihasznaljak oket celjaik erdekeben.
Ezekben igazad van. Es a legszomorubb az, hogy ezek a 18 evesek (vagy
szintuek) azok, akik most itt nekunk komonistaznak, es akikkel elhitettek,
hogy a MSZP egyenlo a magyarorszagot mgszallo szovjet diktaturaval. Dehat,
ha mashogy nem tudjak, akkor csak gyuloletkeltessel lehet az embereket az o
oldalukon tartani.

>Marpedig ugygondolom
>abban eggyeterthetunk, hogy 18 evesen ritkan van az embernek kiforrott
>szemelyisege.
Azert "tisztelet a kivetelnek", ugye?

>OV felertekelodott ???
>:DDD Tobb komolysagot varnak ezen a listan.
En meg tobb ertelmes cikket.
Kulonben miert nem lehet maganban anyazni?

>Az egesz eszmefuttat sodra csak annyit!
>Popntosan azert nem tett ugymond a Fidesz ezek ellen semmit, mert az O
>idejeben demokracia volt. Ok nem lattak minden fa mogott >ellenseget, nem
>akartak senkit sem megsemmisiteni.
Hat komolyan mondom en nem tudom elhinni, hogy valaki onerobol ekkora
marhasagot le tudjon irni!!!!!!
Tenyleg volt (van), aki bevette ezt az egesz???
Nem akartak senkit sem megsemistiteni???
Hat a kisgazdapart szetverese az nem megsemmisites volt aranyom????
Ket evig neztek, hogy sokmilliardokat sikkasztjonak es aztan mint az igazsag
bajnokai szetvertek a partot!!!
Az ilyesmit a fideszesek nem fogjak fel, vagy nem is veszik eszre???

>majd ha mar senki nem ir be olyasmit, amire a masik oldal kardot
>rant, lekerul a tema a napirendrol :-))
Mondjuk jo tema lehetne a "Miert volt az idei Sziget szarabb a tavainal?"
tema.

>* teljes egeszeben bizonyitva lettek es nyilvanossagra lettek
>* hozva???
>meg a tizede sem...
Ok.
De azert orommel latom, hogy az elvtarsaink dolgoznak a feladaton :-)))

>az MSZP alkotmanyozo tobbseg birtokaban is demokratikusan
>kormanyzott,
Ez igaz, bar ezt nem jo pont kent konyvelem el a szamlajukra...

>demokratikus vivmanyokat
>ha kaptak volna meg negy evet, talan profeta lehetnel...
Laci elvtarsunk azt mondta a TVben, hogy a kozv. kutatasok szerint a nep
tobbre ertekli a kormany eredmenyeit mint a fidesz mocskolodasat. Remellem
igaza lesz.

>a nep mar csak ilyen (es nem is lehet negyevente cserelni)
>azt eszi, amit kap...
>ennek a nepnek ilyen politikusok jarnak
Ezentul testverem vagy! :-)))))

>a fidesz-nemzedeknek nem tanitottak meg a kulturalt veszitest
Hat igen.
Kivezenyelte -e Gyula elvtarsunk az oveit hidazni meg nacizni annakidejen?

>A naci idokben volt egy vicc, miszerint Goebbels tartott egy beszedet
>a zsidoknak. Annyira fellelkesitette a hallgatosagot, hogy az tuntetni
>kezdett: "Hinaus mit uns, hinaus mit uns!"
Az en kedvencem az volt abbol az idobol, amit a Berlini polgari oldal
kepviselo mondogattak egymasnak a vegso idokben:
"Megtartsuk berlint, mert ha Ivan ideer, es meglassa a vedelmi vonalunkat,
ugyis halara rohogi magat"!

>Na fiuk-lanyok......Xpel szerint igy nez ki egy tekno-lumpen! En szerintem
>viszont az a lumpen elem, aki a nevet nem vallalva egetvero okorsegeket
>koroztet az Interneten. Az a lumpen, aki nem meri a sajat nevet odatenni a
>velemenye melle. Nalam csak ilyen rovid a meghatarozas!
Bocs elvtarsam, de van itt egy meg rovidebb megharatozas:
"Az a lumpen, aki nem fideszes."
Xpel szovegebol ez derul ki szamomra.

rg

Kedves RG !

>>Ti nem unjatok ezt az egeszet a mai politikaval kapcsolatban???<<

* En mar borzasztoan unom, hogy a FideSS es az onmagat "polgari oldalnak" 
aposztrofalo csoport, mindent elkovet, hogy akar hazugsagokkal is " van-e 
rajta sapka vagy nincs" alapon onkritika nelkul mindennek nekiesik, ami a 
baloldalrol jon. Nem zavarja ezt a kukorekolo csapatot az igazsag sem, es 
az sem, hogy a" neben nemzeteben gondolkodo polgari" sorokban sokkal tobb 
egykori besugo vagy ketes szemely volt es van, mint a "komanista" oldalon 
barmikor! Nezzunk nehany peldat, es vegyuk alapul a polgari oldal altal 
mar-mar betiltottnak beharangozott Vasarnapi Ujsag c. radiomusor legujabb 
musorat.
* A Vasarnapi Ujsag musorvezetoje - Haeffler Andras - kigunyolta Medgyesi 
Petert azert, hogy a franciaorszagi udulest ugy szakitotta meg az arviz 
miatt, hogy nem repulogeppel kepzelte hazautazasat, hanem "lassan es 
kenyelmesen" egyszeru szemelygepkocsival jott haza ( Audi A-8-as)! Lehet, 
hogy Haeffler Andrasnak derogal, hogy Medgyesi Peter nem dob ki 32 milliot 
az ablakon egy kulongepert, mint tette azt Orban Viktor, amikor ot senki 
sem hivta meg az USA-ba, de szerintem Franciaorszagbol ket valtott soforrel 
hazajonni egy Audi A-6-ossal ( ennyi jar a miniszterelnoknek, mert o sajat 
maga nem vezethet!) semmivel sem hosszabb, mint repulogeppel szarakodni.
* Na most en nem ertem mar azt sem, hogy egy miniszterelnoknek mi a fenenek 
kellene kimenni a gatakra, hiszen azert van egy kulon miniszter ( Korodi 
Maria), aki a dolgokat intezi. En emlekszem Orban Viktor ket evvel ezelotti 
Vezseny-i "sztarolasara" ahol sokkal tobbet artott a vedekezesnek, mint 
barmit is hasznalt volna. En akkor ott voltam, es lattam, hogy a vedekezest 
"biztonsagi okokbol" megkellett szakitani, mert a bohom nagy testorok nem 
homokzsakot tolteni jottek, hanem latotavolsagba elzavarni mindenki aki 
Orban kozelebe mert menni, vagy eppen ott dolgozott. Ezutan Orban gondosan 
megtoltott 2 azaz KETTO darab 10 kilos homokzsakot, es azt is meg kellett 
ismetelni haromszor is a rengeteg kamera miatt. Majd riportok kovetkeztek, 
es az Orban szepen elhagyta a terepet, a helyi polgarmesternek sok penzt 
igerve, amit az ota is varnak Vezsenyben.

>>Azok az ugyek, amelyek a nepet izgalomban tartsak (pl. mostanaban az 
ugynok ugy) teljesen ertelmetlen es meddo ugyek.<<
* Mindenkeppen azok, hiszen a titkosszolgalat es elharitas a vilag minden 
orszagaban van, es ha nem annyira gugye egy nemzet, mint ez a "polgari" 
magyar, akkor talan azt is kiszurne az amerikai filmekbol, hogy Amerikaban 
FBI vagy CIA ugynoknek lenni, az egyik legnagyobb tisztessegnek szamit! 
Csak mi vagyok akkora kapitalis barmok, hogy tonkretesszuk sajat 
szolgalatainkat, raadasul meg sem tudjuk mondani, hogy miert tesszuk azt.

>>Persze most lehet mondani, hogy hazaarulo volt, ha ilyet tett, stb.<<

* Lehet mondani, de minek! A hazaarulas nem a kemelharitasnal kezdodik. Meg 
a 3/3-is legfeljebb nehany szemely elarulasa, de nem hazaarulas. Am azt is 
eszre kell venni, hogy a jellemtelenseg, es az emberi ferto nem itt 
kezdodik ebben a temaban. Peldaul frocsog most a polgari jobb es a PO:CS is 
Medgyesi ellen, de senki sem veszi fegyelembe - vagy nem is akarja 
figyelembe venni - , hogy Jarai Zsigmond, es Boros Imre pontosan ugyanazt 
tette, amit Medgyesi is tett. Mindketto elharitotiszt volt, pontosan ugy, 
mint Medgyesi.
* En oket nem itelem el ezert, hiszen szukseg volt rajuk is, am azt az 
FideSS-es logika emberi tragyadombjanak tartom, hogy Jarai es Boros 
csendben lapitva, mint az a bizonyos a fuben, hagyta, hogy sajat partjuk 
atkozza es hazudozzon egykori sajat KOLLEGAJUKROL Medgyesi Peterrol. 
Egyikuk sem mondta a veres szaju fiuknak ( akik nem engedik, hogy 
nyilvanossagra keruljon a multjuk), hogy....."alljatok mar meg fiuk, mi sem 
vagyunk jobbak". Most amikor kitort a baj, akkor mindketto hazudik es 
magyarazkodni probal. Jarai azt akarja bemeselni, hogy or a 80-as evek 
kozepen kenyszeritettek az elharitasba! Ez baromsag, egyreszt azert, mert 
az elharitasba senkit nem lehet kenyszeriteni, masreszt pedig kulonosen nem 
a 80-as evekben, amikor mar a rendort is ki lehetett kockazat nelkul 
gunyolni! Boros pedig irasban nyilatkozott partjanak, hogy nem volt koze a 
3-as fcsf-hez. Most kiderult, hogy hazudott. Na most akkor ki a 
jellemesebb? A ket hazug volt miniszter, vagy Medgyesi, aki nem hazudott, 
sot meg a szolgalati szabalyzatot is betartotta. Csak akkor beszelt, amikor 
engedelye volt ra.

>>Nyilvan vissza lehetett utasitani a felkerest, de biztosan nem maradt el 
a megtorlas.<<

* Mindig elmaradt! Folosleges is lett volna megtorlassal foglalkozni! Azzal 
semmi el nem er a szolgalat, hiszen oneki semmit nem er egy eleve elutasito 
ugynokjelolt. Minek fecserelne az energiajat ilyenekre?

> Kallo Robert.  ( nick name: - "Kopja")

Kedves Szep Jozsef !

>>>Nem ertem miert kell azt a hatar dolgot  hostettkent ertekelni.<<

* Te speciel azert nem is akarod megerteni, mert ezt veletlenul es 
letagadhatatlanul nem az istened Orban Viktor csinalta, hanem Horn Gyula. 
Am nem volt ez hostett, de biztos, hogy irtozatos nemzeti kockazat volt. 
Nem akarki merte volna megtenni, es ne feledd, hogy a Csehek is megtehettek 
volna, es a Lengyelek is (a tengeren), de egyikuk sem tette meg. Sot eleg 
kemenyen visszazavartak a menekulni akaro NDK-sokat, kulonosen a lengyelek, 
akik meg a "Paneuropai Piknik" utan sem adtak nekik menedekjogot.

>>Az egyszeruen elore menekules volt.<<

* Az NDK-soknak talan az volt, de nekunk semmikeppen! Nekunk egy politikai 
kolonc, es folosleges dilemma volt a nyakunkon, es ketsegtelen, hogy igen 
nagy rizikot vallalt az akkori vezetes. Azt se feledd, hogy ekkoriban mar 
komoly gondunk volt a hatarokon tuli magyarok miatt a Romanokkal, es 
tavolrol sem hianyzott azt megkockaztatni, hogy az Romanok a szovjetekhez 
forduljanak. (Egyebkent fordultak...csak mar keson!)

>>A rendszer addigra annyira megroppant,a (Szovjet rendszer),<<

* Azt azert ne feledd el, hogy a megsebzett vadkan, mindig tamad es igen 
nagyokat szokott dofni az aldozataban. A Szovjet rendszer azonban annyira 
nem volt megrendulve, mint azt te hiszed! Legalabb is a hadsereg es a KGB 
biztos nem, mert meg ma is letezik, es tavolrol sem szabad figyelmen kivul 
hagyni, minden nehezsege ellenere is! Az meg nem minden, hogy az ideologiai 
vezetes a padlon volt. A fegyveres erok es a rendeszeti szervek semmikeppen 
nem. Egy ekkora kolosszusnak a tehetetlensegi ereje oriasi. A romai 
birodalom is 350 evig "omlott ossze" es mennyi kis nemzetet temetett maga 
ala!

>>Mi mindenkep rosszabbul jartunk, hogy nem lottek kozenk. "Bocsanat, 
pribek ur cimmel".<<

* Ekkora agyatlan magyar csakos szurke-labasjoszag mar nem lehetsz meg a 
Pulz utcai intezetben sem. De ha neked ez annyira hianyzik, akkor gyere el 
ide hozzam. Nem sajnalom en az olom-golyot az irhadbol, bar a tolteny eleg 
draga....:::::)))), ezert inkabb soval toltott Remington gyorstuzelovel 
simogatom meg a fenekedet! Nem tudom volt-e mar olyan eset az eletedben, 
hogy rad lottek meghozza komolyan. Nekem mar volt......biztosithatlak, hogy 
nem egy felemelo elmeny! (Majd betojtam!!!)

>>Abban az idoban mi a rendorokre ugy gondoltunk mint pribekekre, akik a 
hatalom kinyujtott kezekent lecsaptak arra, akinek mas volt a velemenye 
valamirol, mint mondjuk, az MSZMP KB-nek.<<

* Azon kivul, hogy a fenti mondatod egy marhasag, es ertelmetlen is, hiszen 
azt irod, hogy a MSZMP KB-s kezre utottek a rendorok, ez az allitasod egy 
nagy hulyeseg! Hogy te, hogyan gondoltal a rendorokre az a te dolgod...! A 
helyzet az, hogy alig lattal rendort a Kadar rendszer masodik feleben meg 
az utakon is nemhogy az ovoda negyedik emeleten, amit te allitasz! A 
rendori es biztonsagi allomany negyede sem volt a mainak!! Velemenyedet 
nyugodtan kimondhattad, es a hatalomnak esze agaban sem volt utni erte. 
Annal sokkal jobb otlete volt neki! Egyszeruen nem vett rola tudomast. 
Velemeny a vicc is...es ki meri tagadni, hogy a Kadar rendszer masodik fele 
a rendorviccek es a politikai viccek fenykora volt.

>>Ez igy tortent. Igenis volt olyan, akit megnyomoritottak a pribekek, 
tonkretettek csaladokat, eltuntettek embereket ugy, hogy meg erdeklodni sem 
lehetett utannuk.<<
* Persze, hogy voltak! Minden rendszerben vannak es voltak, akiket 
megnyomorit igy vagy ugy, ilyen vagy olyan modszerrel a rendorseg, hiszen 
az egy eroszakszervezet. A Kadar rendszer gumibottal, es bortonnel, az 
Orban rendszer pedig anyagi ellehetetlenitessel vagy eppen adoterrorral 
nyomorgatott! Van akinek ez a jobb, van akinek az!

>>A szocialista vilagnak sokkal tobb aldozata volt mint a nacizmusnak.<<

* Sorold mar fel nekem, hogy hany haborut robbantottak ki a baloldali 
diktaturak rendszerei, es mennyit a jobboldaliak a vilagtortenelemben? Nem 
hiszem, hogy ilyen osszehasonlitasokat lehet tenni! Az lehet, hogy 
Katyn-rol az oroszok nem szivesen ertekeznek, de az is igaz, hogy a Vatikan 
sem szivesen beszelget az inkviziciorol, ami majd 650 evig tartott a 
kommunizmus osszesen 80 evevel szemben. Az igaz, hogy letezett "voros 
khmer" terror 3 millio aldozattal, de a 30 millio amerikai indiant is 
kinyirta valaki, akik viszont nem a komcsik voltak.


> Kallo Robert.  ( nick name: - "Kopja")